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铁凝:同行们给我巨大的信任

发表时间:2012-02-15 15:25 内容来源:凤凰卫视 作者:吴小莉

上个世纪80年代中期,在中国内地,刚刚脱离着装一片“灰蓝黑绿”的人们,终于敢以夏天穿红色裙子,冬天穿红色羽绒服为时尚。而那股时尚风潮,与当年的一部影片《红衣少女》有很大的关系,影片的女主角安然成为那个年代的青春偶像,其走红的程度跟前些年赵薇饰演的小燕子不相上下。当时的人们说,

看了电影《红衣少女》,如果你是一个女孩,你肯定会学她,买一件红衬衫穿上。

这部影片是根据小说《没有纽扣的红衬衫》改编,小说的作者,是一位当年还不满30岁的姑娘,她就是现任中国作协主席,铁凝。

铁凝的身上有很多标签,她是著名作家,是中国作协继茅盾、巴金之后的第三任主席,也是中国作协50年历史上的首位女主席。2011年11月24日,在北京召开的第八次全国作代会上,铁凝经投票,连任中国作协主席。

记者: 5年后您再接这个棒子,继续这个职务的时候,您的心情有什么不同?

铁凝:没什么更多的不同,仍然是诚惶诚恐,如履薄冰,你要想到你面对是谁,我确实面对着整个的文学界。无论是纵向的比较还是横向的比较,我都觉得我周边还有非常优秀的作家可以在这个位置上,我仍然说,这仍然是同行们给我巨大的信任,和一个宽厚的一种认可和支持,所以我在最后在闭幕式。我向全体与会者鞠躬,那是我的内心的真实的想法

记者:这有一张照片,您的照片,这是在什么时候拍的?

铁凝:这是在五年前。

记者:您第一次当任主席的时候。

铁凝:对

记者:当时咱们作代会的这个,需要投票吗

铁凝:需要投票。

记者:您那时候票数怎么样?

铁凝:有反对票,但是整个投票结果出来,我觉得还是出乎我的意料,//

记者:得票好的多,反对地人没多,

铁凝:比我想象地少,

在中国文坛,除了铁凝之外,还有很多优秀的作家担任着各地作协的主席,比如,上海作协主席王安忆、湖北作协主席方方,陕西作协主席贾平凹等,人们热望,这些优秀作家的当选能够淡化作协的“衙门”色彩,更好地行使服务功能。但同时,坊间也流传着这样一句话:“忍看朋辈成主席”,更有很多人旗帜鲜明的反对所谓的“主席热”。

记者:您也提到过其实您还蛮乐意做官员的,我不知道为什么当时会有这样的话,还是别人的演绎而已?

铁凝:有一些扭曲这个话,我从来没有说过我很愿意做官员,我只是说当我已经在这个位置上之后,我也有很多苦恼,比如说,我想为作家做一些事,我想为当时的作家协会争得一分利益,你推不动的时候,或者你得不到支持的时候,我就想,这有什么意思,这还耽误我写作,我甚至我当时也哭过,我说我不当了,我那时候也还这样,但是后来事情一步一步的(变化),作家,我的同行们,他们说不行你要做,你如果不做是你一种自私,因为你已经在这个位置上了,(如果不做)那是你的不负责任和你的自私。那个时候我确实是退一步我就自私了,在这个位置上,不是你想做不想做的,是你必须做的,那就叫你的义不容辞,你没有资格临时退却。

但是,与铁凝的坚守不同,近年来,“作家炒作协”已经成为一个社会热点。2008年,山西省作协副主席李锐、张石山发表辞职声明,并宣布退出中国作协;2009年和2010年,童话大王郑渊洁先后在其博客上高调宣布退出北京作协和中国作协……这些作家的高调退出事件,一次又一次吸引着公众的眼球,也一次次将中国作协推向舆论的风口浪尖。

铁凝:我想这也说明了一个问题,就是中国作家协会在社会整个的改革的进程当中,也确实是要不断调整自己的思维,为什么呢?以前为什么好像没有,中国作家协会里没有说到退会到何呢,我个人想大概是没有这种准备,我也是20多岁加入中国作家协会,我就觉得写作写到一定的,就能够有一定的水准,而且我再能够加入中国作家协会,那是多么大的荣光啊。没有另外的功利心,那个时候的家协会就是唯一这样一个协会,就可能就没有这种心理准备,说有人还退会吗,我个人觉得,那么现在实际上应该面对这个现实,就是你有入会的自由,当然就有退会的自由了,作家协会有什么权力不许你的会员退会呢。

2011年11月,第八届作代会通过了新修改的《中国作家协会章程》,其中对会员的退会做了修改,将原来的“会员有退会的自由”,修改为“会员退会需经过书记处通过”。

记者:这次作协章程也做了一些修改,就关于会员退会的这个规定,也有人觉得说这个章程修改好像剥夺了作家的退会权。您怎么看?

铁凝:我作为主席我觉得,你有入会的权利就有退会的权利,这个你想退会没有人可以剥夺的,但是它只是原来的会章里面没有一个退会的程序,就是可能要走一个手续,仅此而已,是为了规范,规范这个会员使他更严谨,要我说今天社会的如此地开放,大家的思维如此地活跃,有人提出退会不是社会的倒退,是社会的进步,我这样看这个问题。

 

作协体制改革

记者:尽可能的去行政化?

铁凝:让这个团体,真正成为作家的家

女:安然,用工,热情,愿意帮助同学,她还帮我讲过数学难题呢,不过她不知怎么,有个劲儿和别人不一样。比如说,她身上那件红衬衫吧,干吗要别出心裁呢,你看你的衬衫和我们都不一样。干吗不钉口子,还系个腰带呢。

[小片]《红衣少女》片段:同学们在选“三好学生”的班会上给安然提意见,说安然不应该穿红衬衫,“你看看她的那件红衬衫,我们的衬衫上都有扣子,她的却没有扣子,还系着腰带”。

与自己笔下的红衣少女一样,铁凝也有一股敢为人先的气魄。1996年,39岁的铁凝当选为河北省作协主席,她上任之后的第一个壮举,就是筹建了当时也是至今全国惟一的一家省级文学馆。2006年,铁凝首次当选中国作协主席,外界曾经认为,这宣告了中国作协“权威时代的结束,男性时代的结束,传统时代的结束,老人时代的结束”,有很多人期望中国文学的新巨人时代,能够从2006年那个柔婉清新的新起点开始。

但是对中国作协的议论从未停止。中国作协地位似乎略显尴尬,它几乎被人遗忘,却又时不时的被拿出来批判,韩寒曾说“我若当了作协主席,下一秒就解散作协”,女作家阎延文也发出疑问:“中国作协的存在价值在哪里?”

记者:那您觉得这几年作协为什么开始会有人讨论它的存在或者是要讨论退会或不退会,或者是要加入或不加入的这样的,这世界怎么变了?

铁凝:是中国在变,/现在社会上的一些议论,非常多的就是在涉及到这个体制,那么这个体制呢,我们客观的说,它是随着共和国体制诞生而诞生的,//中国作家协会//它的成立的时间,它的年龄比我还大呢,所以呢这个协会的存在,作为这样的一个体制,他应该也说是共和国体制的一个历史的沿袭,所以我们考虑任何问题,还是不要忘记一个大的背景。

中国作家协会的前身是中华全国文学工作者协会(简称全国文协),1947年的7月23日在北平成立。1953年10月,全国文协正式更名为中国作家协会。1966年,随着文化大革命的来临,作协的正常工作陷于瘫痪。当时的作协由中宣部掌控,是开展严酷的文艺斗争和批判运动的标枪。直到1978年,文革结束,作协才恢复正常工作,不再是阶级斗争的工具。

铁凝:这个协会在这个几十年的风雨当中,它也是受过迫坏的,公平的说,它也是为当代的中国文学,做出过自己应有的奉献和贡献的,因为现在活跃在中国文坛上的一大批的不同年龄层的优秀作家,大部分还都在这个作家协会里面,//社会为什么一直在有种种这些议论,我想恐怕更多的还有就是对这个体制本身的质疑,那么这个体制呢我也一直在想,//有没有它的弊端呢,坦率的说肯定是有的,因为没有就没有改革的呼声,//从长远的如果看未来,那它肯定要随着国家体制的改革,有一些大的改革,

在对作协的种种质疑当中,作协体制的行政化最为人所诟病。有资料显示,全国各地作协有大批的部级、厅级、局级干部,都由国家财政供养,其中行政人员的比例远远超过驻会作家。有人由此发问:“中国作协养的究竟是作家,还是官员?”

铁凝:社会议论的最多的就是这个体制养了这么多人,是不是,机构庞大,这也不光是作家协会,可能很多机构都存在着臃肿庞大,那么在现有的这个条件下,怎么走呢,我个人想的就是必须在去行政化,去衙门化上要多做努力,

记者:什么叫做尽可能的去行政化。

铁凝:应该是一个小的机构,一个大的群体/让这个团体,真正成为作家的家,而不要有多种的门槛,第二我觉得必须接受会员的监督//在一些重要的大的事情上,你要一定要千方百计的做到公开、透明、公正。

2010年3月,美国作协主席斯科特·杜罗访问中国作协,铁凝说, 美国作协的某些做法给了她很大的启发。

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(责任编辑:陈慧文)

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